{"id":477,"date":"2004-03-19T10:33:01","date_gmt":"2004-03-19T10:33:01","guid":{"rendered":"http:\/\/www.itstime.it\/w\/?p=477"},"modified":"2014-07-30T11:11:18","modified_gmt":"2014-07-30T11:11:18","slug":"il-dopo-madrid-tra-paura-e-voglia-di-normalita-intervista-a-marco-lombardi","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.itstime.it\/w\/il-dopo-madrid-tra-paura-e-voglia-di-normalita-intervista-a-marco-lombardi\/","title":{"rendered":"Il dopo Madrid, tra paura e voglia di normalit\u00e0 &#8211; Intervista a Marco Lombardi"},"content":{"rendered":"<p>Punto a capo. A una settimana dall\u2019attentato a Madrid si cerca di voltare pagina e tornare alla normalit\u00e0, ma i ricordi affaticano l\u2019intenzione. Il pianto dei bambini rimasti orfani all\u2019asilo, la voce dell\u2019impiegata impressa sulla segreteria dell\u2019ufficio, le grida dei passeggeri dei convogli colpiti sono ancora troppo forti. Nelle orecchie rimbomba il rumore di una strage che, pur senza immagini, rimanda all\u2019attentato al World Trade Center. \u00abNulla sar\u00e0 pi\u00f9 come prima\u00bb, era l\u2019ossessione del dopo undici settembre. Qualcosa dopo l\u2019undici marzo \u00e8 gia cambiato e il timore che la serenit\u00e0 sia difficile da riconquistare \u00e8 fondato.<\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<p>\u00abLa gente cerca di evitare la metropolitana \u2013 dice <strong>Marco Lombardi<\/strong>, docente di Sociologia delle crisi -. Ringrazia delle giornate primaverili di questi giorni e rispolvera la bici o il motorino\u00bb. <strong>Cambier\u00e0 il modo di vivere in Italia?<\/strong> S\u00ec, qualche comportamento cambier\u00e0. Secondo me \u00e8 giusto sia cos\u00ec, perch\u00e9 ognuno si deve assumere piccole responsabilit\u00e0 nell\u2019ambito del senso complessivo di sicurezza. Tuttavia non penso che dobbiamo stravolgere la quotidianit\u00e0 della nostra vita, n\u00e9 accettare forme di \u201dautoimprigionamento\u201d per paura, come \u00e8 avvenuto dopo l\u2019undici settembre. <strong>Il paragone tra i due attentati \u00e8 stato proposto da molti giornali. L\u2019assimilazione \u00e8 lecita?<\/strong> Dal punto di vista mediatico, i due undici sono diversi. A settembre si cerc\u00f2 la spettacolarit\u00e0 e, molto probabilmente, il disastro di quelle proporzioni era inatteso. Adesso l\u2019obiettivo \u00e8 stato l\u2019efficacia massima nel causare danni. In qualche modo il primo evento \u00e8 stato costruito per una trasmissione in diretta, il secondo per una differita. E\u2019 utile tenere conto di queste diverse strategie comunicative, perch\u00e9 rispecchiano due linee strategiche diverse di Al Qaeda che, a mio parere, rimandano anche una differente leadership. <strong>Dietro l\u2019ultimo attacco non c\u2019\u00e8 quindi Bin Laden?<\/strong> Non credo. La strage di Madrid per molti aspetti non rientra nel modo di agire di Bin Laden: i kamikaze sono stati sostituiti da timer e telefonini, le strategie di coordinamento sono state molto sofisticate e ci sono state letture delle dinamiche elettorali e dei contesti politici di tipo europeo. Tutti gli indizi portano al pi\u00f9 internazionale dei leader: Al Zarqawi, viaggiatore, reclutatore e formatore. Grande esperto di armi chimiche e batteriologiche, di cui si \u00e8 occupato nei campi di addestramento anche dalle parti della Cecenia. Insomma, Madrid mi sembra pi\u00f9 il suo stile o quello della sua scuola. <strong>Nel futuro ci aspettano attentati pi\u00f9 simili a questo?<\/strong> Dopo che molti anni fa scrissi un articolo sull\u2019impiego dell\u2019analisi incrociata di impatto nelle previsioni, decisi che un equivalente efficace erano i fondi del caff\u00e8. Provo a leggerli, anche perch\u00e9 alcuni di questi caff\u00e8 li ho consumati tra Iraq e altri posti interessanti. Onestamente, l\u2019unica previsione che posso fare \u00e8 che il futuro \u00e8 a rischio elevato per tutti. <strong>Non si pu\u00f2 identificare il prossimo obiettivo nel mirino di Al Qaeda?<\/strong> Come ha dimostrato l\u2019ultimo colpo, il terrorismo si sposta fuori dall\u2019Iraq, dopo averlo coperto di sangue. Prima lo ha stremato per impedire lo stabilirsi di un efficace sistema di sicurezza e la promulgazione di una forma costituzionale moderna e accettabile dal consesso internazionale. Ora che la costituzione \u00e8 stata ratificata, credo che inizieranno a colpire fuori. <strong>Per quale ragione?<\/strong> Per indebolire la coalizione e promuoverne lo sfaldamento. Il Paese precipiterebbe nel caos. <strong>Non assisteremo pi\u00f9 a attentati quotidiani sul suolo iracheno?<\/strong> Vorrei poterlo affermare, ma credo che cambieranno solo i bersagli. In Iraq probabilmente ci si concentrer\u00e0 contro gli Sciiti che, non protetti, potrebbero cercare l\u2019autonomia militare. Allora i kurdi non starebbero a vedere: avanzerebbero certamente rivendicazioni contro gli americani. <strong>I curdi possono avere un ruolo destabilizzante in questo contesto?<\/strong> Loro possono premere, anche con la piazza, per rinegoziare un ruolo diverso dell\u2019Islam nella costituzione. <strong>Come cambier\u00e0 la politica internazionale dopo il riposizionamento della Spagna?<\/strong> All\u2019elezione Zapatero ha annunciato il ritiro delle truppe, scelta non accettabile a livello internazionale nella guerra al terrorismo in corso. Ora che l\u2019Europa deve essere solidale e unita contro il terrorismo, le vendette postume non possono avere spazio: c\u2019\u00e8 bisogno di una squadra. E Zapatero non lo ha capito, mettendo in forse il campione di europeismo che era la Spagna. Qui per\u00f2 rischiamo la pelle tutti. <strong>Sono state annunciate su Internet le date dei prossimi attentati, <em>Fumo nero<\/em> e <em>Ali della morte<\/em>. Quanto rischia l\u2019Italia?<\/strong> Non possiamo farci influenzare da facili interpretazioni letterali, scaramantiche o celebrative. Le date calde continueranno a susseguirsi nel tempo come pronostici che, purtroppo, prima o poi verranno azzeccati. A forza di pronosticare, casualmente si indovina. Ma questo modo di fare ha poco a che vedere con la reale capacit\u00e0 di previsione razionale, strettamente collegata alle informazioni di intelligence che saremo capaci di raccogliere e, soprattutto, mettere in rete. Purtroppo il terrorismo \u00e8 pi\u00f9 flessibile. In particolare, mi sento di affermare che il progressivo avvicinarsi alla tornata elettorale aumenti la nostra esposizione al rischio. <strong>Ma le date annunciate cambiano la percezione del rischio?<\/strong> Per la gente sono appuntamenti credibili, anche se con la realt\u00e0 potrebbe esserci una certa distanza. Certo contribuiscono a creare un clima di estrema incertezza, aperto alle possibilit\u00e0, con scarsa possibilit\u00e0 di valutare oggettivamente quanto sta accadendo.<\/p>\n<p><em>intervista di Silvia Tagliaferri<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Punto a capo. A una settimana dall\u2019attentato a Madrid si cerca di voltare pagina e tornare alla normalit\u00e0, ma i ricordi affaticano l\u2019intenzione. Il pianto dei bambini rimasti orfani all\u2019asilo, la voce dell\u2019impiegata impressa sulla segreteria<a class=\"moretag\" href=\"https:\/\/www.itstime.it\/w\/il-dopo-madrid-tra-paura-e-voglia-di-normalita-intervista-a-marco-lombardi\/\">Read More&#8230;<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-477","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-uncategorized"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.itstime.it\/w\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/477","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.itstime.it\/w\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.itstime.it\/w\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.itstime.it\/w\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.itstime.it\/w\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=477"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/www.itstime.it\/w\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/477\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":509,"href":"https:\/\/www.itstime.it\/w\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/477\/revisions\/509"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.itstime.it\/w\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=477"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.itstime.it\/w\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=477"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.itstime.it\/w\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=477"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}